tag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post4737060371143410000..comments2024-03-27T12:16:29.624+02:00Comments on Fyysikon osingot: Blogaajien sijoitustuottojen vertailu 2015Fyysikkohttp://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-14983666974183010822016-01-22T01:58:38.712+02:002016-01-22T01:58:38.712+02:00Kiitos, kiva kun pidit!
Kuten muut ovat jo yllä t...Kiitos, kiva kun pidit!<br /><br />Kuten muut ovat jo yllä todenneet, niin erot kertovat (toivottavasti) siitä, että pyritään sijoittamaan eri tavalla kuin indeksi. Tällöin tuotot voivat voittaa (ja toki myös hävitä) indeksin. Oman salkun tai esim. rahaston piiloindeksointia voi mitata mm. active share ja tracking error tunnusluvuilla.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-62033207065033239242016-01-22T01:56:15.383+02:002016-01-22T01:56:15.383+02:00Kiitos, kiva kun pidit!
Laittaisin jakoviivan all...Kiitos, kiva kun pidit!<br /><br />Laittaisin jakoviivan alle salkun keskimääräisen arvon, jonka voi laskea keskiarvoista esim. kuukausittaisista arvoista. 1. approksimaatio olisi alku- ja loppusaldon keskiarvo eli (137642+107941)/2=122791. Tällöin tuotoksi tulisi (137642-(107941+13000))/122791=16701/122791=13,6%. Joka on hyvin lähellä itse laskemaasi.<br /><br />Viimeisin kirjoituksesi Enscosta ja Textrainerista on varsin mielenkiintoinen. Arvoansaan on viime vuonna astunut moni muukin mm. Kinder Morganissa. Katsotaan mitä tämä vuosi tuo tullessaan.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-61934867306233140082016-01-22T01:44:54.790+02:002016-01-22T01:44:54.790+02:00Kiva kun pidit! Jos luinkin läpi ja siellä näytti ...Kiva kun pidit! Jos luinkin läpi ja siellä näytti olevan samat positiiviset ajurit kuin minullakin eli Nokian Renkaat ja dollarin vahvistuminen. Toki sinulla oli muitakin ajureita.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-15609587706039359972016-01-19T23:43:06.680+02:002016-01-19T23:43:06.680+02:00Todella hienoa, että olet nähnyt vaivaa tämän post...Todella hienoa, että olet nähnyt vaivaa tämän postauksen tekemisessä. Erojakin tosiaan on aika paljon eri salkkujen välillä. Onnittelut voittajille. :-)Pikkusijoittajathttps://www.blogger.com/profile/12865504140476315967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-75602260426748203872016-01-18T23:42:21.532+02:002016-01-18T23:42:21.532+02:00Moi! Hieno yhteenveto. Näin yöllä uskaltauduin lis...Moi! Hieno yhteenveto. Näin yöllä uskaltauduin listauksen rohkaisemana laskemaan omankin salkun prosentuaalisen tuoton ja päädyin lukemaan 13,8 % uuden pääoman lisäys huomioiden. <br /><br />Laskettuna nopeasti ja karkeastikarkeasti näin: (137642-(107941+13000))/(107941+13000). <br /><br />Mahdollisen ajatusvirheen syyksi laitetaan univelka.2025https://www.blogger.com/profile/08757648931516657771noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-74379659603851632442016-01-18T20:04:04.024+02:002016-01-18T20:04:04.024+02:00Kiitos mielenkiintoisesta vertailusta. Kirjoitteli...Kiitos mielenkiintoisesta vertailusta. Kirjoittelin sen pohjalta pientä reflektiotakin blogiini.Aloittelijahttps://www.blogger.com/profile/15159935307199033611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-52298086959167342262016-01-18T19:06:10.656+02:002016-01-18T19:06:10.656+02:00Kiitos, kiva kun pidit!
Olet aivan oikeassa. Suur...Kiitos, kiva kun pidit!<br /><br />Olet aivan oikeassa. Suurilla tuotoilla ja suurilla tuloilla ei tee mitään, jos kulut eivät ole matalat. Tällöin ei tule säästöjä tuototkin voivat sulaa todella nopeasti jos markkinaturbulenssin aikana panikoi.<br /><br />Itse en ole oikein ymmärtänyt spekulanttien aiheuttaman kurssimuutoksen merkitystä vakaaseen yritykseen? Se on Coca-Colalle ihan sama missä sen kurssi treidaa, jos bisnes skulaa entisellään. Toki finanssikriisin aikana investointipankkien kursseilla oli merkitystä lopputulokseen, mutta oliko silloinkaan kursseilla merkitystä varsinaiseen bisnekseen, työntekijöihin tai muuhun?Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-46342214707989291162016-01-18T19:00:53.653+02:002016-01-18T19:00:53.653+02:00Kiitos, kiva kun pidit!
Olet oikeassa, että pitkä...Kiitos, kiva kun pidit!<br /><br />Olet oikeassa, että pitkä aikaväli on todella pitkä eli vuosia ellei jopa vuosikymmeniä. Mielestäni kuitenkin indeksistä poikkeamista on hyvä mitata trackking error ja active share luvuilla. Vaikka salkku poikkeaa hyvin paljon indeksistä (esim. active share > 90 % ja trackkin error > 5 %), niin silti vuoden lopun tuotto voi olla indeksin kanssa sama.<br /><br />Olen samaa mieltä Kinskin ja sinun kanssa, että monilla on tärkeämpää ylipäätään saada säästöjä ja ne säästöt tuottamaan edes jotain kuin varsinainen tuotto-%. Tästä syystä monet seuraavatkin esim. nettovarallisuuden kehittymista. Mitä enemmän on eri sijoitusmuotoja, niin laskelmien teko menee vaikeaksi. Käsitääkseni jos nordnetin salkussa on käteistä 10 % ja 90 indeksiä, niin tuotto lasketaan koko salkulle. Tuotoksi muodostuu tällöin 0,1*tilinkorko+0,9*indeksin tuotto.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-76904626139254330562016-01-18T18:54:32.669+02:002016-01-18T18:54:32.669+02:00Joo toki vertailuun olisi mahtunut monia muitakin ...Joo toki vertailuun olisi mahtunut monia muitakin mielenkiintoisia jos ne olisivat julkaisseet tuottonsa prosenteissa.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-18984969514670633432016-01-18T18:53:08.912+02:002016-01-18T18:53:08.912+02:00Kiitos, kiva kun pidit!
Joo koitetaan tehdä tästä...Kiitos, kiva kun pidit!<br /><br />Joo koitetaan tehdä tästä vuosittainen perinne. Harmi vaan, että vuosi on todella pitkä aika ja kaikkea voi tapahtua siinä välillä. Blogeja kuolee ja uusia syntyy jne.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-25870990171482542332016-01-18T18:50:16.925+02:002016-01-18T18:50:16.925+02:00Kiitos, kiva kun pidit! Melkeen täytyy pistää kale...Kiitos, kiva kun pidit! Melkeen täytyy pistää kalenteriin muistutus, niin voidan tosiaan vuodenkin päästä ihmetellä tuloksia.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-33874230967829482872016-01-18T18:49:13.414+02:002016-01-18T18:49:13.414+02:00Kiitos, kiva kun pidit! Voin lisätä blogisi vertai...Kiitos, kiva kun pidit! Voin lisätä blogisi vertailuun mukaan.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-84984475755254103412016-01-18T18:48:13.920+02:002016-01-18T18:48:13.920+02:00Joo hieman sekavaa ja varsinkin paljon vaivannäköä...Joo hieman sekavaa ja varsinkin paljon vaivannäköä vaativaa, jos verotuksen haluaa menevän oikein. Olen harkinnut Medtronicista ja GILD:stä luopumista ja terveyssektorisijoituksen siirtämistä esim. Seligsonin TOP25 pharmaceuticals rahastoon. Lääkealalla on vaikeaa arpoa itselleen juuri sitä oikeaa, mutta silti haluaisi sijoittaa ko. sektorille. Tuo ratkaisisi myös osinkovero-ongelman :)Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-75000054485542036412016-01-18T18:45:21.513+02:002016-01-18T18:45:21.513+02:00Jos voin koittaa päivittää jonkinlaisen kaavion vi...Jos voin koittaa päivittää jonkinlaisen kaavion vielä, jossa mukana myös nuo vertailuindeksit. Lisään vertailuindeksit vähintään taulukkomuotoon.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-19295347186453670742016-01-18T18:44:23.168+02:002016-01-18T18:44:23.168+02:00Kiitos, kiva kun pidit!Kiitos, kiva kun pidit!Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-22802343881863579082016-01-18T07:46:09.224+02:002016-01-18T07:46:09.224+02:00Kiitokset vaivan näöstä. Varsin mielenkiintoista j...Kiitokset vaivan näöstä. Varsin mielenkiintoista ja onnisttelut indeksin voittaneille. Hajojonta sellaista, että indeksistä tosiaan poiketaan ja pyrittän se voittamaan. Todellinen tilanne paljastuu vasta vuosien päästä. Kyllähän parhailla tuotilla on jo merkittävä kaula indeksiin otettu.<br /><br />Kinski otti hyvän pointin esille, tärkeää saada kaikki rahat tuottamaan ja sijoittaa. Kuinkahan moni jättää käteisen huomiotta laskuissaan. Tuotto on voi olla kovasti eri, jos käteisposition laskee mukaan.Warren Fyffethttps://www.blogger.com/profile/05215873219635360623noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-6793815957878246192016-01-17T20:20:15.212+02:002016-01-17T20:20:15.212+02:00Hieno taulukko. Itse olisin näköjään yltänyt prons...Hieno taulukko. Itse olisin näköjään yltänyt pronssimitalille, jos blogini olisi vielä ylhäällä.<br />DividendHawkin lisääminen taulukkoon olisi ollut myös mielenkiintoista vaikka enkuksi bloggaakin.My Road to Half a Millionnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-67436372874369333242016-01-17T17:06:09.727+02:002016-01-17T17:06:09.727+02:00Hei, kiitos hyvin informatiivisesta taulukosta ja ...Hei, kiitos hyvin informatiivisesta taulukosta ja minunkin lisäyksestä. Toivottavasti jatkat tätä tulevina vuosina, jotta voidaan nähdä pidemmällä aikavälillä miten tuotot vaihtelevat niin yksittäisten blogien kuin keskimääräisen tilanteenkin osalta. :) AMK-opiskelijahttps://www.blogger.com/profile/02995742741164544691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-60227373187547881732016-01-17T13:46:17.638+02:002016-01-17T13:46:17.638+02:00Todella mielenkiintoinen vertailu, toivottavasti t...Todella mielenkiintoinen vertailu, toivottavasti teet tämän myös ensi vuonna. Kiitos mukaan pääsystä. Nuukahttps://www.blogger.com/profile/14057571936895222707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-31369100008750130612016-01-17T13:30:00.306+02:002016-01-17T13:30:00.306+02:00Jos intoa löytyy olisi kiva nähdä taulukko, jossa...Jos intoa löytyy olisi kiva nähdä taulukko, jossa on Phoebus, Quant, SP500, OMXH, yhdistelmäindeksi ja kaikkien vertailussa mukana olleiden salkut. En tiedä mikä olisi havainnoillistavin kaavio, mutta itse niitä rakastan ja siksi niitä suosin. <br />Nuukahttps://www.blogger.com/profile/14057571936895222707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-45745433564076651592016-01-17T13:05:58.945+02:002016-01-17T13:05:58.945+02:00Ok, kiitos vastauksesta. Aika sekava setti niinkui...Ok, kiitos vastauksesta. Aika sekava setti niinkuin vähän pelkäsinkin. Koitan nyt vielä selvittää mikä on tilanne omalla välittäjälläni(IB).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-36039685576103692422016-01-17T12:14:41.920+02:002016-01-17T12:14:41.920+02:00Kiitos havainnollisesta vertailusta!
Oma tarkkoih...Kiitos havainnollisesta vertailusta!<br /><br />Oma tarkkoihin lukuihin perustuva seurantani kattaa vain neljä vuotta, vv.2012-2015. Siltä ajalta tuotto on kutakuinkin indeksinmukaista. <br /><br />Tärkeämpää kuin kovat tuotot on mielestäni jatkuva säästäminen, kulukuri, säännöllinen kartallaolo, pysyminen markkinoilla ja se, ettei panikoi turhasta. <br /><br />Prosentuaalisesti olen 13% "köyhempi" kuin 6 kk sitten (ja 6% "rikkaampi" kuin 12 kk sitten. Asialla ei ole muuta merkitystä, kuin että ajoittamista on kutakuinkin turha yrittää ja hyvä yhtiö pitää omistajan leivässä ja makkarassa vastakin.<br /><br />Taloustieteilijä Ha-Joong Changilla on mielenkiintoinen ajatus siitä, että nimenomaan apävakaat omistajat, sijoittajat (tai paremminkin spekulantit) ovat vaarallisin tuotannontekijä yritykselle. Työntekijöiden, alihankkijoiden, materiaalintoimittajen ja etenkin johdon intressi on vakaa ja ennustettava kehitys. <br /><br />Yritän siis käyttäytyä niin, etten vaaranna yhtiöideni tulevaisuutta.<br />Kinskihttps://www.blogger.com/profile/09861650687810998382noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-88075234050269663172016-01-17T11:33:28.836+02:002016-01-17T11:33:28.836+02:00Ihan totta, sen voisi lisätä vertailuun. Havian bl...Ihan totta, sen voisi lisätä vertailuun. Havian blogi oli alkujaan yksi syy miksi innostuin osakesijoittamisesta. Myös Seligsonin Phoebus rahaston tuotto olisi ehkä syytä lisätä vertailuindeksiksi.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-18772201864124355372016-01-17T11:20:20.411+02:002016-01-17T11:20:20.411+02:00Tässä keskusteluni Nordnetin kanssa asiasta.
Kysy...Tässä keskusteluni Nordnetin kanssa asiasta.<br /><br />Kysymykseni:<br />"Käsitykseni mukaan Irlantilaisen (kotipaikka Irlanti) yrityksen maksamasta osingosta ennakkopidätyksen tulisi olla 15 % verosopimuksen mukaisesti:<br /><br />http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1993/19930088/19930088_2<br /><br />"Milloin Suomessa asuvalla henkilöllä on tämän kappaleen b) kohdan mukaan osingon osalta oikeus veronhyvitykseen, voidaan veroa myös määrätä Irlannissa, Irlannin lainsäädännön mukaan, mainitun osingon määrän ja mainitun veronhyvityksen yhteismäärästä soveltamalla verokantaa, joka ei ylitä 15 prosenttia."<br /><br />Minun tapauksessani kyseessä on Medtronic PLC (NYSE:MDT), joka maksoi vastikään osingon. Tekemänne ennakkopidätys oli laskelmieni mukaan 20 %. Haluaisin vain varmistaa, että tämä on mennyt oikein."<br /><br />Nordnetin vastaus:<br />"Alivälittäjämme pidättää Medtronicin osingoista maan vaihdoksen (USA -> Irlanti)myötä 20 % lähdeveron. Tämä johtuu siitä, että alivälittäjämme katsoo Nordnetin ruotsalaiseksi toimijaksi, eikä asiakkaita eritellä maittain. Joudut valitettavasti perimään liikaa perittyä lähdeveroa takaisin kohdemaan (Irlanti)verottajalta."<br /><br />Eli tuon perusteella Ruotsin ja Irlannin välillä on 20%:n verosopimus ja minulta peritään liikaa. Maksan siis ensin 20% ennakon pidätystä ja sitten lopullisessa verotuksessa vielä 25,5-15=10,5%. Osingon kokonaisveroksi muodostuu siis 30,5%. Jos haluaa normaalin osinkoveron, niin pitää periä Irlannista takaisin tuo ylimääräinen 5%.Fyysikkohttps://www.blogger.com/profile/12037083642203887118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1823730554213228511.post-9500280328770431892016-01-17T11:13:58.380+02:002016-01-17T11:13:58.380+02:00Hyvä yhteenveto, kiitos siitä. Tajusin että en ole...Hyvä yhteenveto, kiitos siitä. Tajusin että en ole itse katsonut tuottoja vuositasolla kun olen ihastellut neljännesvuosikatsauksia. Korjasin virheeni: http://herkuillepersopiensijoittaja.blogspot.fi/2016/01/vuosituottojeni-vuonna-2015-51.htmlHerkuilleperso Piensijoittajahttps://www.blogger.com/profile/16185478578888486325noreply@blogger.com